Список форумов Сайт Сайт "Автомат и гитара"
Форум
 
 ПравилаПравила   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Список форумов Сайт

Телеграм-канал «Автомат и гитара» Телеграм-канал «Автомат и гитара»
Песни Победы
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт "Автомат и гитара" -> Мысли вслух
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Автомат и гитара


Администратор форума


Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17692
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Вс Май 21, 2006 6:17 pm    Заголовок сообщения: Песни Победы Ответить с цитатой

Тема навеяна недавним праздником.
Захотелось узнать у наших форумчан, слушает ли нынче кто-нибудь песни Великой Отечественной или о ней?
В моей семье военные песни тех лет были любимы всегда, уже годам к 10 я знала наизусть весь доступный тогда репертуар, от "Землянки" до "Случайного вальса". С нескрываемым удовольствием слушаю и пою по сей день незатейливые эти произведения.
Но более всего душу трогает песня других лет - песня из "Белорусского вокзала". И еще "Мы так давно не отдыхали". Неравнодушна к "Когда на смерть идут, поют..." на стихи Семена Гудзенко в исполнении "Иванов" таджикских. А как память о самом близком человеке дорога мне "Ленинградская (или Волховская) застольная"

"Выпьем за тех, кто командовал ротами,
Кто замерзал на снегу,
Кто в Ленинград пробирался болотами,
Горло ломая врагу..."

Любимая песня моего деда, встретившего войну под Ленинградом и бывшего одним из тех, кто выстоял и не пустил врага в город...
Вот один документ, он хранил его всю войну и все 59 лет мира, выпавшие ему.
Теперь храню его я...

_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯

Мы живые еще!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Автомат и гитара


Администратор форума


Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17692
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Вс Май 21, 2006 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Увольнительная записка, выданная моему деду в день начала войны. В тот день он должен был в составе команды полка играть в футбол - товарищеская встреча с командой одного из Ленинградских заводов. Боевая тревога вернула футболистов в расположение части. Так началась война...


uvol.jpg
 Описание:
 Размер файла:  37.41 Kб
 Просмотрено:  29090 раз

uvol.jpg



_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯

Мы живые еще!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Андрей


Администратор форума


Зарегистрирован: 29 Авг 2005
Сообщения: 1120
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Вс Май 21, 2006 6:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне нравится песня из к/ф "Офицеры"... частенько понимаешь - сколько лет прошло, а ничего не изменилось...
_________________
Помните их лица, их имена...
Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sn258




Зарегистрирован: 03 Сен 2005
Сообщения: 318
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Вс Май 21, 2006 11:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Несколько песен военных лет есть в общем музыкальном архиве. "Смуглянка", "Темная ночь". Может быть еще что-то. Архив очень большой, песни выбираются случайным образом и честно говоря, я сам не знаю всего что там есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
MOHAX




Зарегистрирован: 04 Янв 2006
Сообщения: 133
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Май 22, 2006 12:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С удовольствием слушаю многие песни, особо нравится "Мы так давно не отдыхали" и "Варяг"
_________________
Иногда мы вынуждены убивать, но наше дело - спасать людей!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Автомат и гитара


Администратор форума


Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17692
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Пн Май 22, 2006 5:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну а ваше отношение к тому, что в преддверии праздника эти песни начинают звучать по всем каналам в аранжировке и перепевке попсово-рокерско-тусовочного состава исполнителей, включая пресловутую "Фабрику звезд". Хорошо это, плохо ли или же нормально, по вашему мнению? Есть ли граница между популяризацией и опошливанием военной песни, и где она?
_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯

Мы живые еще!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Андрей


Администратор форума


Зарегистрирован: 29 Авг 2005
Сообщения: 1120
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Пн Май 22, 2006 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моё мнение - каждый должен заниматся тем, что у него хорошо получается. Попса - пусть поет попсу, а военные песни - пусть поют люди с погонами Wink
_________________
Помните их лица, их имена...
Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
strateg




Зарегистрирован: 16 Мар 2006
Сообщения: 44
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Май 23, 2006 6:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автомат и гитара писал(а):
Ну а ваше отношение к тому, что в преддверии праздника эти песни начинают звучать по всем каналам в аранжировке и перепевке попсово-рокерско-тусовочного состава исполнителей, включая пресловутую "Фабрику звезд". Хорошо это, плохо ли или же нормально, по вашему мнению? Есть ли граница между популяризацией и опошливанием военной песни, и где она?


Отношение резко отрицательное! "Границы" остались в наших душах, в шоу-бизнесе границы давно стёрты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fel




Зарегистрирован: 20 Сен 2005
Сообщения: 28
Откуда: Иваново

СообщениеДобавлено: Вт Май 23, 2006 11:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автомат и гитара писал(а):
Ну а ваше отношение к тому, что в преддверии праздника эти песни начинают звучать по всем каналам в аранжировке и перепевке попсово-рокерско-тусовочного состава исполнителей, включая пресловутую "Фабрику звезд". Хорошо это, плохо ли или же нормально, по вашему мнению? Есть ли граница между популяризацией и опошливанием военной песни, и где она?

ИМХО чистый бред! Как сказал Андрюха военные песни должны петь люди в погонах, до сих пор вспоминаю 75 лет ВДВ "Блестящие" в военной форме... бррр... (не совсем по теме)

А из любимых песен - "Синий платочек" Smile . Постоянно у универе насвистываю. Друзья его скоро своим гимном считать станут Wink.
Ещё нравится "Нам нужна одна победа" и "На безымянной высоте"

_________________
Войны рано или поздно заканчиваются. Можно восстановить разрушенное, построить новое. Нельзя только вернуть погибших
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sn258




Зарегистрирован: 03 Сен 2005
Сообщения: 318
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Ср Май 24, 2006 4:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fel писал(а):
Автомат и гитара писал(а):
Ну а ваше отношение к тому, что в преддверии праздника эти песни начинают звучать по всем каналам в аранжировке и перепевке попсово-рокерско-тусовочного состава исполнителей, включая пресловутую "Фабрику звезд". Хорошо это, плохо ли или же нормально, по вашему мнению? Есть ли граница между популяризацией и опошливанием военной песни, и где она?

ИМХО чистый бред! Как сказал Андрюха военные песни должны петь люди в погонах...


Ага, и в петь должны военные и в фильмах про войну сниматься военные и книги о войне писать тоже военные. А когда же служить тогда?

Ребята, запомните, каждый должен заниматься своим делом. Та же Клавдия Шульженко исполняла не только "Синий платочек", но и то, что по современной класификации вполне потянуло бы на попсу. И написана эта песня была между прочим до войны, а не во время и не после. Просто свою работу можно делать профессионально, а можно на тяп-ляп. Шульженко нашла эту песню и спела. Да так спела, как никакой военный не споет. И если Киркоров завтра выйдет и с душой в живую исполнит песню военных лет, я с удовольствием буду ее слушать. Даже несмотря на то, что Киркорова как исполнителя на нюх не перевариваю. А если самый-самый заслуженный ветеран станет петь не имея ни голоса ни слуха, отношение будет еще хуже чем к Киркорову.

Итак, возвращаясь к вопросу Плотниковой. Граница должна быть, но это скорее граница между пошлостью и искусством, чем между военными и невоенными песнями. Просто когда слышишь в пошлом исполнении песню от которой во время войны слезы у людей на глаза наворачивались, пошлость сильнее бросается в глаза, чем когда поют "я у мамы вместо швабры".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Андрей


Администратор форума


Зарегистрирован: 29 Авг 2005
Сообщения: 1120
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Ср Май 24, 2006 7:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юр, не знаю, но это лично мое мнение - я уж лучше послушаю песню из к/ф "Офицеры" в исполнении солдата у которого и голоса может быть и нет да и на гитаре он может три аккорда только знает, нежели в исполнении нашей эстрады Smile
_________________
Помните их лица, их имена...
Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автомат и гитара


Администратор форума


Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17692
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Ср Май 24, 2006 7:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, когда задавала этот вопрос, ответ на него уже зрел в голове, и не дошло до него тогда по банальной причине отсутствия времени. И, как это ни странно, первый пример, пришедший на ум, это был именно пример с Клавдией Шульженко и ее "Платочком..." Коль уж сказали об этом, повторяться не буду, во многом согласна с Юрой, но все же, все же... Кто-то запомнил, наверное, театрализованное шоу на Красной площади в честь 60-летия Победы и поющего Золотухина на танке. Почему Золотухин? Почему на танке? Смотрелось это... НИКАК.
Увы, не талантом единым, не профессионализмом, на мой взгляд, определяются границы достойности. Хотя и с теми, кто на полном серьезе заявляет, что Расторгуева, к примеру, перестал слушать, узнав, что тот (о ужас!) не служил в армии, я смею не согласиться...
Недавней "Фабрикой звезд", кусочек которой попал на глаза перед Днем Победы, навеян другой пример: Леонид Утесов - признанный джазмен и эстрадник, в годы войны со своим оркесторм объехавший едва ли не все фронты. На кинопленке сохранилась запись песни "Мишка - одессит" в его исполнении, Утесов при этом одет в матросскую форму. Скажите, кем это сегодня воспринимается как кич, как "Блестящие" в тельняшках или Яна Чурикова с георгиевским бантиком (!) на шее... Все дело в том, что Утесову веришь, в том, что голос его - до самых глубин души, и все, этим, наверное, сказано... Будучи реальным матросом с винтовкой в окопе вряд ли человек этот принес бы бОльшую пользу своей стране. И кто услышал бы его песню из этого окопа? Он пел с эстрады, и с его песней люди шли в бой, а в небе войны сражались три самолета, построенные на его деньги - деньги, заработанные джазом...
И вдруг на "Фабрике" я услышала эту песню в исполнении дуэта Ларисы Долиной с каким-то конфетным мальчиком. Бесспорно талантливый, голосистый, похоже, в тот момент он был озабочен лишь тем, как смотрится на сцене рядом со звездой, и слов его не было СЛЫШНО, в то время, как сама Лариса, к творчеству которой я никогда не была особо пристрастна, - уж не знаю, оттого ли, что росла в Одессе, отчего ли еще - спела ее так, что мурашки по коже... И я УСЛЫШАЛА ее, и я поверила ей.
Мне кажется, дело здесь не только в таланте и даже не только в профессионализме - дело в зрелости - человеческой, нравственной, творческой, а еще - в уместности экспериментов над живыми и святыми "голосами истории". На мой взгляд, "Фабрика звезд" с ее формулой для этого просто не создана, оттого и потуги все ее на великое - патриотическое столь бесславны в массе своей...
Простите за сумбур.
А прочтя несколько сообщений выше, еще хочу сказать, что очень люблю (именно люблю!) слушать, как люди военные, люди, немало повидавшие, поют отнюдь не о битвах - о мире, о любви, поют даже какие-то смешные детские песенки. "Никто не создан для войны..." - не будем забывать об этом, дадим, пожалуй, право и другим хотя бы попробовать воспеть их подвиги, а им в это время - немного отдохнуть от дел ратных... Smile

_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯

Мы живые еще!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
strateg




Зарегистрирован: 16 Мар 2006
Сообщения: 44
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Май 31, 2006 6:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще то ответ на это давно известен - все зависит от внутренней культуры певца, в каком виде он выступает, как он поет известную и дорогую многим людям песню и т.д... Помню был концерт памяти Высоцкому и многие там пели, но как то у всех всё сходилось к одному "спеть под Высоцкого", но получалось ессно это не у всех, а вот вышел Саша Новиков и "сделал" песню, спел от души и чувствовалось в этот момент это оно, зал ему верил, но он не косил под Высоцкого. Также есть афганские знаменитые песни, которые многие поют/перепевают, только как не крути получается у каждого своя "Кукушка", своя "Зорька". А военные песни времен Великой Отечественной Войны, я лично не слышал второго Марка Бернеса, Леонида Утёсова и т.д... Я сам закончил музыкалку в свое время, и в хоре пел, потом еще и на гитаре научился... поэтому немножко разбираюсь в этом, если нет ДУШИ внутри у исполнителя и уважение к тем людям, которые воевали за то, чтобы он сегодня ходил по белу свету живой, то ни голос, ни умение строить серьозное лицо во время исполнения песни его не спасут. Когда отец вернулся из Афгана, я еще непонимал многих вещей, может и сейчас еще учусь жизни, хотя уже за тридцать... но песни с кассеты привезенной "из за речки" уже тогда проникли в мою юную голову, а теперь что видим - смотрим концерты памяти Афгана по ТВ на что они похожи? На попсовую показуху, другого слова не нахожу... люди пришли свой номер отбили и всё. А насчет "Блестящих" и им подобным да вышли дефки оттянуться, задницей подвигать и постебаться с людей, намазанные как обычно... вот и весь сказ... Никто не ведь контролирует это всё, а внутри у них и многих нынче нет своего душевного контроля как видно... Разве Шульженко в таком виде выскакивала на сцену, трясля извините одним место перед бойцами? Да она прежде всего ЛЮБИЛА и УВАЖАЛА тех людей перед кем она выступала...

Написал бы еще листа на три, да неудобно Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автомат и гитара


Администратор форума


Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17692
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Чт Июн 01, 2006 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну я все же не могу судить о том, что когда-нибудь получится в итоге из того же облажавшегося «фабриканта» – вполне возможно, что второй Марк Бернес. И выводов о его неуважении к защитникам Родины я делать не спешу. Просто на сегодня парень при всех его очевидных талантах еще не готов к подобному репертуару, который, на мой взгляд, действительно требует предельного «растворения» в песне. Поставь сейчас любого из нас на сцену, перед телекамерами, рядом со «звездой» – мы будем думать обо всем, что угодно, только не о том, ЧТО поем (отчасти проверено на себе), и одна из моих мыслей была о том, что «Фабрика» не готова к таким опытам по определению… И если такой опыт - всего лишь дань коньюнктуре (на что более всего это и было похоже), то – увы и ах…

Кстати, не совсем по теме, но все же о перепевках. Многие слышали, что в Москве в свое время прошла акция «Афганский излом» (мы об этом даже писали в разделе "Фестивали, концерты") – на ее сцене эстрадные звезды от Газманова до Сенчуковой и Хлебниковой пытались перепеть афганские песни на свой лад, и при том, что многих зрителей отдельные исполнители неприятно шокировали, многие авторы песен, чьи произведения перепевались, напротив, остались довольны. Бывает ведь и такое, что перепевка вдруг оказывается гораздо сильнее оригинала. Вот недаром же, наверное, наш sn258 ищет «Лору, Лориетту» в исполнении неизвестного товарища, при этом будучи не в восторге от авторской версии Кукобы… Question Поэтому я все же стараюсь не обобщать, мне просто кажется, что в последнее время «перепевчество» уж очень откровенно поставлено на поток, что в случае с таким материалом, как военная песня, - далеко не всегда оправданно…

_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯

Мы живые еще!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
OWNINGtheWORLD




Зарегистрирован: 17 Июл 2007
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 9:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Розенбаума есть хорошие песни о ВОВ.. Одна мне очень нравиться,а слова там такие

Заката марево ,глазенки карие
Давай с тобою паря выпьем по стопарику
Москва нарядная ,гремит наградами
Голов не сосчитать седых
На свой салют спешат деды

Ешё есть песня под названием "Красная стена"," Выйди из землянки посмотри голуба","Над головой звездопад..","А может небыло войны..".
И много других.

Из песен тех времен, это конечно же-"Последний бой","Смуглянка" ну как же без нее и конечно легендарная песня из фильма "Офицеры"
"От героев былых времен.."(хотя она была не вовремя войны написана, вроде,но несет очень большой смысл-
"ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ-РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ" )

_________________
Так было, есть и будет навсегда,
Что первым в бой идет солдат-чекист.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт "Автомат и гитара" -> Мысли вслух Часовой пояс: GMT + 6
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме