Список форумов Сайт Сайт "Автомат и гитара"
Форум
 
 ПравилаПравила   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Список форумов Сайт

Телеграм-канал «Автомат и гитара» Телеграм-канал «Автомат и гитара»
Зачем?!
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт "Автомат и гитара" -> Мысли вслух
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
TIMKA




Зарегистрирован: 01 Сен 2005
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 12, 2005 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не совсем понял к чему Вы это, но замечу, что те, кто был в Чечне наверняка и в компании с "золотой молодежью", которая и задает подросткам стиль жизни, никогда не гуляли. Все они простые парни.


Согласна, армия становится рабоче-крестьянской. У кого есть средства, стараются откупиться в основной массе. А про «золотую молодеешь», промолчу вообще. Не офицерский состав. Там еще экзамены принимают, есть надежда, что грамотных офицеров не убудет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger
Оксана




Зарегистрирован: 04 Сен 2005
Сообщения: 275
Откуда: г. Петрозаводск

СообщениеДобавлено: Пн Сен 12, 2005 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автомат и гитара писал(а):
Если Вы лично не боретесь с террором, не борется Ваша сестра и Ваши соседи, это вовсе не значит, что с ним не борется никто. Просто каждый должен заниматься своим делом. А все прочие – не мешать ему в этом.



Я терроризм ни в коей мере не оправдываю. Это преступление. Статья 205 Уголовного Кодекса Российской Федерации: терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно-опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решения органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях. И у этого преступления есть мотив. Почему такое упорное нежелание замечать причинно-следственные связи?! Бороться в моём понимании означает устранить причину явления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей


Администратор форума


Зарегистрирован: 29 Авг 2005
Сообщения: 1120
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Пн Сен 12, 2005 9:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Если у кого-то есть еще что-то непонятное по терроризму, то идите сюда!!!

2. Если обсужденные данных вопросов здесь не прекратится, то: либо администратор закрывает эту тему, либо я её "вытру" из базы данных!

ЗЫ: эти темы обогнали по рейтингу всё остальное, чему собственно и посвящен сайт и ЭТОТ форум!

_________________
Помните их лица, их имена...
Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sveta




Зарегистрирован: 05 Сен 2005
Сообщения: 20
Откуда: Washington

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 1:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Эта «молодая девушка» видимо на луне жила. Ничего не знала, ничего не слышала, в школу не ходила. Так задавать вопросы для сбора информации, любят «профессиональные журналисты». Под дурочка прикинуться и методично спрашивать: А как? А где? А зачем? И ни слова от себя. С такой любознательностью, она перелопатила бы Ленинскую библиотеку, если захотела бы. Значит, не хоче
Однозначно. Мне тоже так показалось. Не смотря на это все ее вопросы находят ответы...и никто из отвечаюших как будто и не задумывается о том что она "с луны".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TIMKA




Зарегистрирован: 01 Сен 2005
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 1:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sveta писал(а):
Цитата:

Эта «молодая девушка» видимо на луне жила. Ничего не знала, ничего не слышала, в школу не ходила. Так задавать вопросы для сбора информации, любят «профессиональные журналисты». Под дурочка прикинуться и методично спрашивать: А как? А где? А зачем? И ни слова от себя. С такой любознательностью, она перелопатила бы Ленинскую библиотеку, если захотела бы. Значит, не хоче
Однозначно. Мне тоже так показалось. Не смотря на это все ее вопросы находят ответы...и никто из отвечаюших как будто и не задумывается о том что она "с луны".



Это их дело. Я высказала, то, что думаю. И по жизни стараюсь глупым людям и «косящим» под глупцов ничего не объяснять. Зачем время тратить???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger
Sveta




Зарегистрирован: 05 Сен 2005
Сообщения: 20
Откуда: Washington

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 1:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Что касается терроризма, то ему НЕТ и не может быть НИКАКИХ оправданий.
Однозначно! И я думаю что на форуме это все понимают.

А теперь давайте медленно отойдем от этого разговора......медленно, медленно, медленно.........

Из выпуска теленовостей.
Диктор. Вот уже четвертый день неизвестными лицами захвачен ликеро - водочный завод. До сих пор террористы никак не могут сформулировать свои требования.
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автомат и гитара


Администратор форума


Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17670
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 6:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неужели есть люди, которые всерьез считают, что молодежь ДОЛЖНА "массово увлекаться армией"...
Это я даже не комментирую.
Что касается "золотой" и "не золотой" молодежи... знаете, на моих глазах в армию, в Афган, в Чечню уходило много молодых парней. Они, конечно, не были "золотой молодежью", но они, пардон, и не слушали день и ночь военные песни и, чаще всего, не особо рвались в армию, - ходили себе по дискотекам, гоняли на мотоциклах и пили пиво в подъездах. И знаете что, ни один из них страны своей не опозорил.

_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯

Мы живые еще!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дядька




Зарегистрирован: 05 Сен 2005
Сообщения: 7
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 12:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автомат и гитара писал(а):
Неужели есть люди, которые всерьез считают, что молодежь ДОЛЖНА "массово увлекаться армией"...
Это я даже не комментирую.
Что касается "золотой" и "не золотой" молодежи... знаете, на моих глазах в армию, в Афган, в Чечню уходило много молодых парней. Они, конечно, не были "золотой молодежью", но они, пардон, и не слушали день и ночь военные песни и, чаще всего, не особо рвались в армию, - ходили себе по дискотекам, гоняли на мотоциклах и пили пиво в подъездах. И знаете что, ни один из них страны своей не опозорил.

Это, я так понимаю, ко мне обращено. Я нигде не писал о том, что кто-то вообще ДОЛЖЕН чем-то увлекаться. Тем более такой специфической вещью, как армия. Поэтому и комментировать здесь нечего. Мы говорили о форуме на Десантуре, где действительно только молодежь армией увлеченная.
Второй момент. Я и акцетирую внимание на том, что уходящие на войну ребята, в основном принадлежат к среднему классу и малоимущим. Я сомневаюсь, что "золотая молодежь" вообще находится в списках военкомов. Вот и получается, что тем, кто в армию (войну) прошел, не нужно объяснять про патриотизм. Они не понаслышке об этом знают. А остальным на это наплевать. Они считают отслуживших ребят идиотами. Вот в чем проблема.
К сожалению ни этот сайт, ни ему подобные коренным образом положение не исправят. Конечно-же, сидеть сложа руки нельзя. Но подумайте, стоит ли "метать бисер перд свиньями", т.е. рассказывать о героизме советского/российского солдата подросткам, для которых идеалы Запада за последнее время стали много ближе, чем идеалы собственного государства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автомат и гитара


Администратор форума


Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17670
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не согласна с тем, что в армию все идут готовыми патриотами. Выше писала об этом. А многие от безысходности идут. Чтобы вырваться из болота, в котором живут, и из которого два пути: на зону или в армию... Этого я насмотрелась тоже... У меня муж был из таких.
Второе. Сколько процентов у нас этой "золотой"?
И кто к ней вообще относится?
Я работаю в банке. К нам пришел после университета парень. Получил хорошую должность, неплохо себя зарекомендовал. Пришла осень, его призвали - и он ушел, не делая из этого никакой трагедии. Хотя, вдумайтесь! - по закону за ним не сохраняется место работы...
У него во лбу, пардон, тоже звезда не горела. Он "Ночным дозором" увлекался...
"Метать бисер перед свиньями" - наверное, все же не самое удачное выражение. У каждого всегда должен быть выбор. И мы его даем.
Хочешь - смотри "Фабрику звезд".
Хочешь - приди сюда, и узнай правду о войне, в которой гибли твои ровесники.
Важно, чтобы было, куда прийти...

_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯

Мы живые еще!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дядька




Зарегистрирован: 05 Сен 2005
Сообщения: 7
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 2:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автомат и гитара писал(а):
Я не согласна с тем, что в армию все идут готовыми патриотами.

В армию патриотами не идут, в армии ими становятся. Именно такой лейтмотив всех моих постов.
Цитата:
Сколько процентов у нас этой "золотой"?
И кто к ней вообще относится?

Какая разница сколько у нас "золотой молодежи"? Важно то, что именно это, развращенное и дегенеративное меньшинство задает свой стиль жизни всем остальным. И они выиигрывают эту битву за умы и сердца подрастающего поколения. По-моему это очевидно.
Цитата:
Я работаю в банке. К нам пришел после университета парень. Получил хорошую должность, неплохо себя зарекомендовал. Пришла осень, его призвали - и он ушел, не делая из этого никакой трагедии. Хотя, вдумайтесь! - по закону за ним не сохраняется место работы...
У него во лбу, пардон, тоже звезда не горела. Он "Ночным дозором" увлекался...

Вообще-то странно. У нас по закону должность и место работы на период службы в ВС сохраняется. Даже в частных конторах. Однако приведенный Вами пример абсолютно не характерен для российской действительности. С другой стороны, возможно у него изначально были планы связанные с армией?
Цитата:
"Метать бисер перед свиньями" - наверное, все же не самое удачное выражение. У каждого всегда должен быть выбор. И мы его даем.
Хочешь - смотри "Фабрику звезд".

Тогда из-за чего, собственно, весь спор разгорелся? Если взрослые дают детям некое "право выбора", вместо того, чтобы заниматься их воспитанием самим, то чему Вы удивляетесь? Конечно же дети/подростки выберут жвачку, кока-колу, широкие штаны и бейсболку, а не рассказы бывалых людей о смысле жизни.
Ниже я приведу пример пагубности выбора. В данном случае девочки выбрали "Фабрику звезд".
Этим летом я, вместе со своей ротой (вернее наоборот, рота вместе со мной) сделали для казачьего кадетского класса что-то наподобие полевого выхода на 2 выходных дня. Класс состоял из 5 мальчиков и 5 девочек 13-14 лет. Казалось бы, кадетский класс предполагает наличие патриотичекого настроя у учащихся. Однако...
Вечером у костра стал свидетелем разговора этих девочек. Одна из них, просто непередаваемым тоном Ксюши Собчак рассказывала своим видимо менее опытным подругам, как она "послала" одного пацана за то, что у него была "голимая мобила", а затем она пошла "кружиться на шайбу в прикольной капсуле", где "сцепила прикольного чела" и "зделала ему хорошо в подъезде". Для нас, "лохов" перевожу: эта малолетка поссорилась со своим молодым человеком из-за того, что тот был обладателем дешевого мобильного телефона, после чего, как ни в чем ни бывало, пошла танцевать на дискотеку в красивом наряде, где познакомилась с интересным молодым человеком и они занимались оральным сексом в подъезде.
Ну как Вам? Это прямой результат даваемого детям "права выбора".
Дядька
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей


Администратор форума


Зарегистрирован: 29 Авг 2005
Сообщения: 1120
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автомат и гитара писал(а):
Хочешь - смотри "Фабрику звезд".
Хочешь - приди сюда, и узнай правду о войне, в которой гибли твои ровесники.
Важно, чтобы было, куда прийти...


Ага, особенно когда в этой гребаной фабрике мелочь 16-18-летняя выступает и которая явно в армию не собирается... Еще "Армейский магазин" вспомните с ихними "поездками" нашей попсы по частям - без смеха на это смотреть невозможно Smile

Вот именно, что сейчас большинство идет в армию от безысходности, а не от великого патриотизма... Фильм "Марш-бросок" самая суровая правда нашей жизни, показано все как есть на самом деле...

_________________
Помните их лица, их имена...
Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автомат и гитара


Администратор форума


Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17670
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дядька писал(а):

Тогда из-за чего, собственно, весь спор разгорелся?


Стоп. Давайте будем разбираться спокойно.
Из-за чего спор?
Я, уважаемые, тут вообще не спорю, я излагаю свою точку зрения, на истину в последней инстанции не претендую и никогда не претендовала.
Что меня изначально не устраивает, так это навешивание ярлыков на кого бы то ни было и позиция «нам все должны».
Я призываю прежде у себя спросить: «а что я сделал, для того чтобы…», а потом уже сетовать и обвинять всех и вся. Это так, если кто до сих пор не понял, о чем я (дядька, не в Ваш огород… я в целом).

Вот прилипло к языку это: «золотая молодежь». А меж тем можно ездить на крутой тачке, смотреть «Фабрику» и т.д., и т.п., и быть нормальным человеком. А можно отслужить в армии, смотреть «Марш-бросок» (совершенно, кстати, на вой взгляд, бездарный фильм) и быть по жизни дерьмом полнейшим.
И совсем меня не пугает рассказ о развратной девочке. Никому из нас не дано знать, как сложится ее жизнь и как поведет она себя, не дай бог, в случае суровых испытаний. Пардон, у меня муж в 14 лет имел за плечами судимость, а в 15 не оральным сексом по подъездам занимался, а заделал вполне реального ребенка. Скоро уж, однако, дедом станет! Но он был хорошим солдатом и неплохим командиром, и в числе первых написал рапорт в Чечню…

Говорите, что «право выбора» - это плохо?
А что, разве у нас с вами его никогда не было. Разве сейчас у нас его нет? Зачем же все утрировать до такой степени… Именно тогда, когда у человека нет свободы выбора, из него и не вырастает ничего хорошего. Выбор – это всегда внутренний конфликт. А только через конфликт растет личность. Закон природы, нравится он вам или нет.
И что ж вы так молодежь-то нашу не любите? За нее решаете все, куда пойдут, что выберут… Обалдеть!

Ну а насчет «Фабрики», раз уж речь зашла. Я имею некоторое представление о том, сколько нужно сил, чтобы записать песню, отрепетировать номер, чтобы за неделю создать такое шоу. Как бы вы не относились к этим ребятам, я вижу и знаю, что работают они до седьмого пота, иначе просто немыслимо делать такие вещи, и тот, кто прошел эту школу, вызывает у меня здоровое уважение. Многие из них очень талантливы. Неоспоримо. Я смотрю «Фабрику» с удовольствием. И мне абсолютно все равно, кто что при этом про меня подумает...

Не надо мир в черно-белое красить. Разноцветный он! Непростой...

_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯

Мы живые еще!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Андрей


Администратор форума


Зарегистрирован: 29 Авг 2005
Сообщения: 1120
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А о чем собстно у нас разговор-то зашел?! Интересно было б спросить у этой фабрики чего-нить про армию да про войны в афгане и чечне...

Цитата:
«Марш-бросок» (совершенно, кстати, на вой взгляд, бездарный фильм)


А конкретно можно узнать что в нем бездарного?! Или это общее мнение о фильме?

Цитата:
И что ж вы так молодежь-то нашу не любите? За нее решаете все, куда пойдут, что выберут… Обалдеть!


Я вот ни за кого ничего не решаю, а констатирую факты (я все-таки общаюсь со своими сверстниками в вузе)... Простой пример: работает один мой друг-однокурсник в конторе ("СибирьТелеком"), ну и меня как-то позвал (вакансия у них там появилась)... и что вы думаете у меня спросил его начальник?! "От армии отмазка есть?"... вот так вот, хочешь хорошую работу после вуза - отмазывайся от армии...

Если у нас такая прекрасная молодежь, то какого спрашивается у нас каждый призыв недобор?!

Цитата:
А можно отслужить в армии, смотреть «Марш-бросок» (совершенно, кстати, на вой взгляд, бездарный фильм) и быть по жизни дерьмом полнейшим.

Надеюсь что это не ко мне через пару лет?![/code]

_________________
Помните их лица, их имена...
Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Автомат и гитара


Администратор форума


Зарегистрирован: 27 Авг 2005
Сообщения: 17670
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 9:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей.

1. Не суди предвзято о людях, которых не знаешь лично.
У тебя нет права на это. Так же как и у меня, и у кого бы то ни было.
Я призывала всех взять это зв правило.

2. О фильмах договаривались здесь не говорить. Если интересно, открываем отдельную тему и обсуждаем любые фильмы в любом объеме. Лады?

3. Я тоже констатирую факты. Или нет? Не хочу повторять, что ты сказал мне про нашего парня, который пошел в армию, пренебрегая перспективами.
Кстати, отвечая на твой вопрос - служить попал он в ВВ. Закончил учебку. Сейчас сержант. Через пару месяцев возвращается.
А Мишка, оставивший институт, это разве не факт?
Наш Леха Калашников, Коля Новик - не факт?

Я не говорила, что молодежь у нас "прекрасная", но я и не говорила, что все они - полные поганцы, которые поголовно выбирают "не то".
Давайте не будем передергивать.
Мы тут, кажется, о людях, а не о дровах: первый сорт, второй сорт...

Связывать же напрямую "качество" молодежи и качество призыва - просто некорректно. Слишком много факторов намешано в этом понятии "призыв". Хотя я искренне надеюсь, что эта проблема рано или поздно отпадет сама собой по известным причинам.

4. Андрей, не надо говорить глупостей.
Я НИКОГО НЕ СУЖУ. Жизнь рассудит всех и каждого.

_________________
💯 Больше информации в нашем телеграмм-канале: https://t.me/avtomat_i_gitara 💯

Мы живые еще!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Андрей


Администратор форума


Зарегистрирован: 29 Авг 2005
Сообщения: 1120
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А Мишка, оставивший институт, это разве не факт?

Мишка взял академ, а это все ж не бросание института (придет с армии, доучится и пойдет на работу без проблем)...

Цитата:
Наш Леха Калашников

Промолчу, ибо здесь ситуция вроде изменилось в обратную сторону...

Этих людей можно на пальцах пересчитать, а у меня на курсе человек 60 учится, и уж поверьте что бОльшая часть на вопрос про службу в армии скажет "А зачем мне это?!"...

Ладно, Наташа, перестаю спорить т.к. уважаю тебя и не хочу ничуть портить отношения... Как оказалось, жизнь наша разноцветная как радуга, а за сим - пусть каждый живет как хочет, время всех рассудит...

_________________
Помните их лица, их имена...
Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт "Автомат и гитара" -> Мысли вслух Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме